/b/ - Random

(┛ಠ_ಠ)┛彡┻━┻


[Return]
Posting mode: Reply
  • Supported file types are JPG, PNG, GIF, BMP, WEBP, MP4, WEBM, MP3, WAV, FLAC, OPUS, OGA, MOD, S3M, SWF.
  • Supported embed types are YOUTUBE.COM, WWW.YOUTUBE.COM, SOUNDCLOUD.COM.
  • Maximum file size allowed is 22.89MB.
  • Images greater than 250x250 will be thumbnailed.

File: /src/1336690460284.jpg - (45.08 kB, 369x500, 1336690460284.jpg)

Гайкачик, а Гайкачик, а у тебя есть какие-нибудь следы Лися/Сергона? Где в последний раз видели?

¨

Я не знаю. Вообще выглядит так, будто он около полугода назад "удалился от дел". Типа переосмыслить себя.
Но в связи с Сергоном вопрос, а что вообще за люди на воруме единоМЫШленников (в левом фрейме внизу болтается)? Почему Александр Чёрный Музыкант свалил с Портала (и был ли он там)? Кто такой Роберт? И т.д. и т.п. Мне хотелось бы краткой исторической справки.

¨

Сложно сказать, ибо Лися я только по чятику знаю, куды там ваши справки.
Но риальне он вроде как исчез - только под Новый Год в Юкич зашел поздравить. и усё.

¨

Потихоньку осваиваю литературное наследие форума единоМЫШленников. Но речь не о том, а о попадающихся иной раз ссылках на форум Штабика.
Вот это, господа мои пиздец. Лютый, лютейший прям.
Особенно понравился тред Хэмси. Сейчас, увы, не смог найти ссылку. Но как его с говном по начала ровняли. А он, святой человек, даже учитывал пожелания. Интересно, кстати, стыдно ли нынче тем людям за сказанное?
Но, собственно, это подводит к другой теме.

ТАК ЛИ НУЖНА КРИТИКА?

Т.е. я помню прекрасно, как сам мучился попоболью от отсутствия конструктивной критики на Акорне. Ну, вы знаете, любые детские каракули там будет встречены хоть одним, но положительным коментом. Ах, как тогда хотелось, чтобы хоть кто нибудь написал ПРАВДУ МАТКУ, что мол, мил человек, рисунишко твой - ГАВНО! Как, художники-куны, было такое с вами?
Штабик, по заявлению Прапора (лень искать ссылку) задумывался как контр проект, где именно объективная критика станет ядром сообщества. Вобщем этого мнения держатся и сейчас. Фогель, постит на акорне и всё ждёт какого-то негатива от акорновцев, а не получает его. Но и в целом тема "давайте не будем как в Акорне" в штабике живее всех живых.

¨

Что с другой стороны? С другой стороны куча тупейших замечаний от эстетов, вся суть которых сводится к фразе "не канон". То "слишком толсто", то "слишком длинно", то ещё какая-то хуйня кому-то мерещится. При том, что смысла все эти "критические замечания" не имеют. Т.е. хороший художник и сам должен видеть, где и когда он рисует не в модель, а главное - зачем он это делает. Средненький - просто не сможет этих замечаний учесть в силу своих способностей. А человек в депресняке просто обидится, как это и случилось, наконец, с Хемси на пятьдесят какой-то странице его треда после довольно невинного замечания Дейзи.
Результат подобных усилий, как минимум, полное выхолащивание творчества от интересных графических решений в интерпретации образа.

¨

И внезапно получается, что Акорновская (и даже шире - западная) модель оценки в итоге может оказаться гораздо конструктивнее. Поскольку она позитивна в своём ядре. Она во-первых, не отпугивает авторов и во-вторых, если рисунок действительно интересен, то она провоцирует миниролевые игры, некое додумывание и развитие сюжета.
Штабная (а шире - постсоветская) модель негативна и направлена на нивелировку всех под один моделщит. И мало того, приверженцы этой модели словно мотылки, летящие на свет, сами ищут себе поесть дерьмеца и очень расстраиваются не найдя его. Это, видимо, какая-то психическая абберация. Я рискну сослаться на вот этот пост.
http://krylov.livejournal.com/1710376.html
В нём много букв и ни слова про Гаечку, но тем не менее, если вдруг кому интересна тематика негативизма вообще, то там об этоми и есть.

¨

Конечно и Акорн не без недостатков. Все эти "Cute" и "Nice" несколько приедаются. Но, с другой стороны, кто ж в том виноват, что коментаторам по рисунку больше нечего и сказать?
Есть ли тут третий путь?
Я думаю, таковой в диалоге художников. В подхватывании и развитии чужих тем именно графическими средствами. Близко к тому выполнение реквестов (зачастую, правда, унылых и однообразных). В принципе, очень неплохая находка - дуэли художников и арттурниры в штабе. Правда тут заковыка, что сам штаб - очень закрытое и, с чего всё и началось, говнистое сообщество.
Остаётся выразить надежду, что зачатки такого диалога художников всё-таки прорастут на гайкаче. Правда, как этому поспособствовать - не очень понятно.

А теперь вопросы к оратору. Если есть, конечно.

¨

Зачатки диалога художников можно посмотреть здесь в /o/, например. Или посмотреть в треды на дравре.

¨

Имхо, критика нужна всяким кривым любителям порисовать на клеточке и на туалетной бумажке, ибо такое творчество оскорбляет персонажей сильнее, чем любой хорошо отрисованный рейтинг. Если кто-то смертельно обиделся и бросил это занятие – нам же лучше.

¨

Привет тебе, критикоанон. Искренне надеюсь, что говорю не с копипастой.
Все, что ты написал, весьма увлекательно, и Леди с удовольствием это почитала под утренний кофэ. Поразилась, как за изящным поклоном тренду "обхай все якобы советское, даже говоря о фанарте" хитро прячется тот же самый штабиковский лозунг "или хорошо - или ничего". Критика не нужна мастеру - ведь он и сам все знает, не нужна любителю - ему пока не под силу ее понять, не нужна и откровенному говну... хотя нет, говну и правда не нужна, без говна не так весело. Мило-мило. Нет, ну правда мило :)

>>А мне не понравился рисунок =/

ИМХО, Гайка слишком худая, цвет шерсти темный и лицо какое-то вытянутое. Некрасивая она тут.
(c) вот что Дейзи сказала Хэмси, кстати. Тот самый случай диалога, когда обе стороны... не отличаются умом и сообразительностью.

Впрочем, да, не пугайте блаженных. Пусть будет больше рисунков Дейзи и фанфиков Чипочки. Я только за, надо же что-то обсуждать в асечке :)

¨

Я не копипаста (разве что стану в будущем). И я антикритик кун. Критика, какая она сейчас есть в фендоме, бесполезна и даже вредна. Это досужие разговоры посетителей музея, не более. Конечно есть хорошая, дельная критика. Особенно если за неё чувствется человек с художественным образованием. Кстати, был на гайкаче был какое-то время назад, не знаю куда делся, качественный критик-кун.
Что касается рисунков в клеточку. Сложный вопрос. Я за клеточку тоже, было дело и не раз, что ругался, но... Вот если подумать, каждый автор вкладывает в свою работу частичку своей души, а в деле гайкофанарта - зачастую ещё и любви. И как знать, чья частичка больше, неумелого, но горячего поклонника и обожателя или крутого, но холодного мастера? Ну и кроме прочего я склоняюсь к эгрегорной теории, в том изводе, что любое упоминание Гаечки подпитывает её силу. И, возможно, тем сильнее чем больше любви вложено в работу. И тут уж не играет особой роли качество результата, видимое стороннему зрителю.
Наконец, что касается "хорошо или ничего". Я различаю два варианта.
Первый творческий, когда художник сам пытается или добиться конфетки или, уж раз не получается, рисовать в стол и херить идеи. В этом случае подход плох. Я считаю правильным придерживаться кредо "рисуй, как получается".
Второй вариант оценочный. И вот тут действительно лучше или похвалить или промолчать, раз уж не понравилось. И другая грань, уж если критиковать, то критика должна быть хорошей, качественной. Или её совсем не надо.
Хороший подход на всяких девиантартах и фураффинитях, где понравившееся можно фавить. С другой стороны там нет возможности "заминусовать" (как минусуют на хабре, дёрти или какой-нибудь атерне). Бесполезный негатив просто блокируется технически. Как-то так.

¨

Создается впечатление, что так самоназывающийся антикритик-кун был нехило потроллен в соответствующих местах и теперь изливает свой баттхерт здесь.

¨
> был нехило потроллен в соответствующих местах

Нет. Скорее наоборот. :) Впрочем, пруфов всё равно не будет да и вообще.
Я просто излагаю свою позицию.

и что за "соответствующие места"?

¨
>>Ну и кроме прочего я склоняюсь к эгрегорной теории, в том изводе, что любое упоминание Гаечки подпитывает её силу. И, возможно, тем сильнее чем больше любви вложено в работу. И тут уж не играет особой роли качество результата, видимое стороннему зрителю.

зрители аплодируют, аплодируют, кончили аплодировать
Ты сделал мой день, анон.

¨

>>2905
Гайкач доставляет. Хорошего настроения.

¨

есть такая тема с "западной моделью оценки", причём касательно всего - рисования, музыки и прочая. Запости картинку где-нибудь в более-мение известном месте, то её сперва будут игнорировать, потом кто-нибудь скажет что это говно и все согласятся. Кто-нибудь объяснит, почему это по его мнению говно, но этот проблеск полезной информации будет обильно сдобрен язвительным говнищем. Вообщем - обсирать всё и всех, это признак профессионального подхода :)
В противовес можно поставить забугорные ресурсы, где всё наобот, мастера поддерживают и могут покритиковать, к ним можно запросто стукнуться за помощью и помогут. Не помогут, так не обосрут :)

¨

А как быть тем, кто очень хочет не однословных лайков, а понять, что в его шедевре не так или не совсем так? Пусть лучше говорят, что говно - если смогут хоть как-то объяснить, конечно.

¨
File: /src/1337706506922.jpg - (32.99 kB, 700x394, 1337706506922.jpg)

У любой няшки есть язык и две руки с десятком пальцем на двоих, а судя по тому что как-то эта няшка выложила рисунок в интернеты, то у нее и компьютер имеется. Думаю что при таких условиях няшка вполне может сообщить о том что хочет детального разбора своего творения.

¨

Чаще няшки просят не кидаться тапками... Как я ненавижу эту формулировку.

¨
File: /src/1337709553268.jpg - (27.81 kB, 700x394, 1337709553268.jpg)

Няшки могли бы просить и чего-нибудь другого. Фраза про тапки не только задает не самый хороший настрой перед просмотром "творения", она еще и неимоверно пошла, она пошла настолько что в океане пошлости она уже давно пробила дно, стремясь к новым его глубинам.

¨

http://forum.cdrrhq.ru/viewtopic.php?p=30045#p30045
Вот она, труняшка. Гыгыгы.
У Никандрева чота перманентно месячные.

¨
File: /src/1337713150733.jpg - (15.96 kB, 616x315, 1337713150733.jpg)

у няшки баттхерт, это очевидно, хо-хо-хо

¨

>>2905 Я, в общем, не рассчитывал на особую дискуссию. Просто обращаю в слова и пытаюсь понять свою нынешнюю позицию относительно творчества и связанных явлений. Опять таки, никто не отменял стремления каждого конкретного художника к совершенству и через это - к самосовершенствованию.

>>2907 Наверное, мой узкий кругозор выглядит глупо по сравнению с твоим, анон. Правда, есть разные места и в каждом своя специфика общения.

И тут про штабик. Те кто постят картинки там, ожидают и предполагают именно такой критики, какя там случается. И возможно, та критика даже помогает им на пути к идеалу. Это только с моей колокольни та критика может выглядить не конструктивной и только для меня она бесполезна.

>>2912
Не в тему, но просто удивительно как психически неустойчивы что Никандрев, что (несколько менее) АЧ. АЧ правда старательно скрывает свою психическую лабильность за строгим следованием правилам. Да и, если вспомнить Морозко с Прапором, прошлые админы тоже...

¨

Все психически стабильные админы своевременно спиздили красный трактор и повалили с постов кто куды.

¨
File: /src/1337765470198.png - (332.84 kB, 566x800, 1337765470198.png)

А я верно понимаю, что на новый штабной форум Хэмси так и не пришёл?

¨

угу.
Вроде не он один до нового штабика не дополз.

¨

>>2919
Наверное, они были из тех тролей, что так блистательно победил сиятельный Монтерй и его команда. лол

¨

ну почему же?
Берт, Тредстоун, Роуз - єто те кого навскидку вспомню.

¨

Молекула еще. И Ханеев.

¨

Угу. Целый клуб замечательных людей вырисовывается десу~

¨

А где ж они теперь? Или любовь прошла, завяли помидоры?

¨

Берт и Ханеев - таки прошла, Роуз - не знаю, Тредстоун только в мир цивильный вернулся. Жизня не стоит на месте десу~

¨

А вот у единоМЫШленников я находил ссылку на список всех фанатов на сайте Сергона. Увы, сайт протух (и видимо двно). Ни у кого копии не осталось?

¨

>>2922
Молекуле, как я понимаю, также стало параллельно на сдрр, хотя возможно он и вернулся бы на штаб чтобы время от времени переводить мелкие фанфики с акорна, если б не посрался тогда крупно с прапоромъ

¨

Молекула у нас тоже броняш.

¨

>>2931
Интересно, что пони выкашивают фендом как чума. :) Что-то в них есть комплиментарное с именно теми, кто до того подсел на СДРРство.

¨

>>2933
Хуйня.
Общего с ЦДРР... да все бы ничего, только в фуррь-тусовке процент заброненых фурей не меньше. Не в общности с ЦДРР дело

¨

>>2934 Ну ХЗ. Я попробовал честно отсмотреть пол серии - не зацепило. Меня всё время мучило сознание, как же им с их копытами должно быть сложно с артефактами мира обращаться. Я уж не говорю про "изготовлять". Иными словами их мир построен не ими и не для них. Душа поэта не выдержала и я дропнул.

¨

Ну из того что я понял когда посмотрел примерно 8 серий поней - 1)это не есть ужасно 2)это вполне резонно нравится битардам 3)мне это настолько скучно что смотреть дальше не стоит

¨
File: /src/1337857430766.png - (542.28 kB, 1535x642, 1337857430766.png)

зря ты так, волалекс, зрязрязрязря
--
делаем ставки господа, кто из штабоброни быстрее заклеймит малевателя и повергет его в пучину уныния

¨

>>2943
я_щитаю, что штабоброни как раз промолчат, зато нарисуются поддерживающие из антипонячьего стойла лагеря.
ставлю на чёрное, короче

¨

Насколько креативен бронифэндом, настолько унылы хейтеры. Высокое Художество Поэта Волка Алекса это подтверждает.

¨

фейспалм.жпг
Это он как в автобусе пёрнул. Все морщатся, но молчат. Из вежливости. А потом всё выветрится. Вот и сейчас. Будет эта запись висеть безответной от полусоток до двух дней. А дальше броняши продолжат о своём как бы не заметив.

¨

>>2943
Думаете он сам этот мэдскиллз склепал?
C:goy

¨
File: /src/1337896986633.jpg - (44.32 kB, 640x480, 1337896986633.jpg)

да какая разница?
хотя подобный мэдскилз еще и искать - это надо либо очень сильно не любить поней, либо совершенно не иметь эстетического вкуса. Ну и руки совсем из жопы.
c: hishope

¨
File: /src/1337912980014.png - (129.36 kB, 701x461, 1337912980014.png)

Я делал ставку и проиграл. :D

А вот эта штука, там же чуть ниже по тексту в сообщениии DTZ, офигенна. Как и предыдущая с "Запорожцем". Вот на скриншоте его (Запорожца) камео.

>>2946 >>2970
И согласен с господами. Насколько броникреатив зажигателен, лёгок, весел даже для меня, не брони ни разу. И на сколько унылое говнище слепил Волалекс. Стыдно за него. Реально стыдно.

¨

Товарищ Волалекс старается переплюнуть Монтерея по количеству говна. Удачи ему на этом нелегком пути.

¨

>>2972
Волга, волга эвэривэарэ
С запорожцем, имхо, песня была лучше, позажигательнее как-то. А тут вдобавок ещё и в клипе количество омскоты превышает все допустимые концентрации. Эта анимация со сгибанием коленей вбок долго ещё будет у меня в глазах стоять.
>>2973
Думаю, и по качеству тоже.

¨

Сложно, очень сложно делать хуже Монтерея, но Волалекс будет стараться изо всех сил.

¨
File: /src/1337956467539.jpg - (45.62 kB, 720x400, 1337956467539.jpg)

volalex, ganbatte kudasai! Boku wa anata o shinjite iru!


[Return]