/b/ - Random

Абсолютно с тобой согласен что Гайка - механик. Поэтому терпеть не могу фанфики где она собирает всякие вундервафли. Помню в фанфиках она создавала не только машины времени порталы итд но и аппараты узи, прям мать нанотехнологий при ее росте.
Надо сказать что Гайка будет в любом случае ограничена своим ростом. Она просто физически несможет установить некоторые детали. (ей банальный авиамодельный электромотор установить и то надо строить стропила, блоки итд чтоб поднять его)
также Гайка ограничена в выборе комплектующих, приходится довольствоваться тем что найдет на помойке/ или утащат из магазинк игрушек.
Хочу сказать что терпеть не могу когда гайку представляют в образе суперпупер электронщика или хакера. Я_щитаю она механик, как механик она знакома с электротехникой, пневматикой, гидравликой. Она специализируется по постройке средств передвижения, но только при том условии что она может собрать из доступных материалов.
Мне кажется что для мышей и других шнырков по кустамм средства передвижения особенно актуальны.

Ошибки бывают и в художествах. Вот, например, как рисует нам пульт гиротанка АЧ. ( http://forum.zumki.ru/img/index.php?q=/post/view/72 ) Что мы видим? Какие-то рычажки, куча мелких хитрых кнопок и даже какой-то экран. Возможно, АЧ опирался на текст 23:00 и там, в тексте, дело обстоит именно так. Тогда слава АЧ как художнику верно отразившему фанфиковую реальность. Но, к сожалению, общей печальной картины это не меняет.

Между тем, "пульт" машины-вращалки был более чем прост. Стоит ещё учесть, что гиротанк Гайка собирала в условиях ограниченного времени. По существу она совместила рейнжермобиль и машину вращалку и заменила открытый всем ветрам каркас последней на металлический жбан.

К слову сказать, управление рейнжермобилем тоже сводится к двум педалям и рулю. Можно предположить назначение педалей - газ и тормоз (который не работает).

А что же гиротанк? Можно отметить у него верёвочки управления впереди от рейнжермобиля, видимо Гака совместила рули устройств. Кроме того добавилось нечто (кнопка?) перехода с движения на колёсах в режим вращалки и дистанционный пульт управления с одной кнопкой, включающей двигатель на движение вперёд.
Ещё раз перечислим. Руль. Две педали. Неизвестный рычаг машины вращалки. Кнопка смены режима движения. Однокомандное радиоуправление. Вот собственно и всё.

>>8107
ты молодец!

Хочу предупредить слова фанатов в защиту Гайки как гениального электронщика. Типа, она в серии с нимнуловским мелковатором ( когда спасатели поменялись телами) починила прибор быстрее Нимнула.
Но вообще то Гайка не чинила прибор и не вникала в его суть, она просто увидела (или учуяла :3 ) перегоревшую деталь.

>>8108
Про "учуяла" ты очень верно подметил.

>>8107

Может и не совместила. Продольные оси рейнджмобиля и вращалки находятся в положениии крест-накрест. То, что у рейнджмобиля вперёд, у вращалки левый борт.

Я тут подумал, возможно ли сделать рабочие модели-игрушки изобретений Гайки. Ну например, для махолета взять инфракрасное управление с игрушки вертушки, они сейчас копейки стоят. Корпус для махолета бутылка из тонкого пластика. Крылья придется собрать по схеме реального махолета (например в книжке от „идеи до модели” была такая). Там и нужный профиль крыла есть. Тяги на руль высоты и на поворот провести как два пальца.
Остается вопрос: реально ли купить гелий? И наполнить им шарик самостоятельно? Насколько велика подьемная сила гелия?
Можно ли поизвращаться и получить достаточное кол-во водорода с помощью соляной кислоты и какого нибудь металла? Цинка например?
Или я извращенец и все это невозможно?

пфф, водород получить без проблем, как раз цинк +солянка - самый способ, но. тащемта он горюч, а в смеси с воздухом - взрывоопасен. так что аккуратнее там химичь.
Что до подьемной силы - закон архимеда же.
для водорода будет примерно 27 г груза на 22.4 л газа.

то есть шарик обещается быть, мягко говоря немаленьким

Ну баллон с гелием можно купить в магазине "всё для праздника". Вопрос, как Гайка раздобыла это всё на леднике после катастрофы "Вопящего орла".

>>8115
гелий это кажется инертный газ? Может быть Нимнул использовал гелий для создания проводящей среды для лазера. Хотя хз, я физику ваще не знаю.

>>8116
Лазер у Нимнула был как бы рубиновый. Собственно это первый тип реально работавшего лазера, кроме этого и ещё пафоса у него нет особых достоинств в смысле пригодности к резке веществ. В смысле мощности газовые лазеры действительно эффективнее. Но гелий-неоновый лазер среди них далеко не рекордсмен.

По поводу воспроизведения изобретений проблема та же что и с Карлсоном. То как "спроектирован Карлсон сильно затрудняет его полёт: винт маленький и воздушный поток направлен прямо в спину; нет ни автомата перекоса, ни какой либо компенсации вращения самого Карлсона в противоположном направлении.

>>8117
ну почему же. У Карлсона хорошо отьетая задница будет неплохим противовесом. Для тихоходного полета сгодится.
Другой вопрос: как от набирает высоту? И вообще собственно держится в воздухе на одном винте? Только если уши выполняют роль крыльев. Или кишечные газы создают подьемную силу....

По поводу воспроизведения изобретений. Попробовать можно, но это будут игрушки. То есть многое надо будет адаптировать под суровую реальность. Например , даже если получится с гелием и с воздушным шариком, то для движения я бы поставил маленький воздушный винт. Будет дирижабль. А крылья просто закрепить, или закрылки на них присобачить.

>>8119
о боже, когда же кто нибудь задумается о неках... И о тяжелой жизни вьетнамских проституток.

теперь это тред о вьетнамских проститутках!

>>8121
К вопросу о вьетнамских проститутках. В штабике обещали Сурпрыз. И где? Где обещанный сюрприз?

Только вьетнамские проститутки, только хардкор!

>>8118
Ну стендовые-то модельки можно построить без ухищрений.
>>8119
Речь даже не столько о законах физики, сколько о том, что некоторые вещи плохо спроектированы и инженерная логичность принесена в жертву пафосной зрелищности.
Вот взять хотя бы rangerwing. В горизонатльном полёте у него винты толкающие, а в вертикальном - тянущие. Иначе говоря, винты меняют направление вращения. Возникает две существенные с инженерной точки зрения проблемы:

1. Хоть и легко сменить направление вращения, но из-за того, что происходит кратковременная остановка винтов и тяга снижается до нуля, самолёт вынужден терять высоту.
2. Винт вращающийся в обе стороны вынужден иметь совершенно симметричный профиль, что совершенно не оптимально с точки зрения эффективности, КПД, тяги и прочая.

Ещё одна проблема Крыла, что в вертикальном режиме половина, если не больше площади круга винта перекрыта расположенным под ним крылом. Это опять таки снижает КПД и весьма дурно влияет на стабильность полёта.

>>8124
Не говоря уже о том что винт на крыле нарисован как обычная палочка от эскимо. Это я придираюсь :3

Мы обсуждаем в основном транспортные средства, я предлагаю обсудить и другие изобретения Гайки. Например каково предназначение фиговины из серии с собакой Флеш?

>>8125
Единственное Гайкино изобретение которое легко можно воспроизвести это катер.

>>8125

Этой? Не знаю.

>>8127
A я знаю. Это кофемолка :)

>>8128
Это была бы кофемолка, если бы зёрна кофе были с маковое зерно. Конечно, возможно, это устройство аналогичного назначения, но для приготовления другого продукта. Опять же, почему Гайка выбрала ядл показа удручённому Дейлу именно этот предмет? Потому ли, что она его только что сделала или потому, что сочла, что это заинтересует Дейла и отвлечёт от печальных мыслей?

http://youtu.be/CeA1dUmyOpM
На тему воспрозведения техники из кинематографа

>>8129
Кофе можно варить из желудей, Дейла бы это заинтересовало.
Хотя скорее всего это штука для каких нибудь развлечений, иначе зачем Гайке показывать ее именно Дейлу. Хотя, может Гайка все свои поделки показывает друзьям.

А может это штука-уменьшенный вариант сферы бабах с ручным приводом...

>>8131
Жёлудь ещё больше кофейного зерна.

Аноны, пофантазируем?
Ну например, Вы купили просроченный "Растишку" от Данон и отравились им. В результате долгой и тяжелой болезни вы вместо того чтобы вырасти уменьшились в размере до 7-10 см роста. А заодно отрастили хвост и шерсть :3
Что, как и из чего вы соберете из подножного мусора для облегчения вашего существования? Картинки схемы и прочее приветствуется.

И не забывайте, отныне вы любимая игрушка вашего кота!

>>8133
Да ты придумал офигенный концепт! Этакий видоизмененный Том и Джерри, с уклоном в сторону технофашизма

>>8134
Никакого фашизма. Только фетишизм.

>>8136З
Здорого! Молодец физик-кун, тред стал чуточку интересней.

Насчёт управления крылом: можно предположить, что всё - крен, тангаж, курс - лежит на моторах. В конце концов. Один двигатель чуть быстрее, другой чуть медленне - это курс. Один двигатель чуть вверх, другой чуть вниз - это крен. Оба двигателя чуть вниз или чуть вверх - тангаж. В вертикальном режиме канал курса меняется местами с каналом крена.
еперь к вопросам развесовки. В горизонтальном полёте центр тяжести должен находиться примерно на 1/3 за передней кромкой крыла. В вертикальном полёте, по очень грубой прикидке ЦТ должен уйти за заднюю кромку не менее чем за 1/3 радиуса винта. Можно конечно смещать свинцовую пластину вдль корпуа, но балласт уместен скорее на яхтах. Есть идеи как этого добиться инче?

>>8171
Есть немного другая идея. Что если в мире спасателей сила тяжести меньше чем в нашем мире? Это обьясняет бескровные падения с высоты, воздушный шарик поднимающий четверых упитанных зверьков и...... сам факт возможности существования махолета (в серии коралловая клуша спасатели летали на махолете без шарика). А ведь при 9,8 махолет попросту невозможен (возможен только планирующий полет, самостоятельный взлет итд для махолета физически невозможен).

>>8183 с такой конструкцией махолёт не полетит, но в принципе построить аппарат на маховой тяге можно

http://youtu.be/u9Nw_TbASgg

>>8186
Пожалуй, самая необычная и классная RC что я видел. Но её явно не хватает мощности на вертикальный маневр

>>8187 мне вот интересно (в физике я слаб) можно ли собрать такую модель используя магнитный двигатель, их как-то форсил кажется комми

>>8188
В той штуке и так используется бесколлекторный электромоторчик, магнитный по самое нихачу. В нём гарантированно не менее трёх обмоток-переменных электромагнитов и не менее пяти мощных неодимовых магнитиков. Считается это за магнитный двигатель?
А то, что форсил комми, да и вообще всё, что ищется в интернете по словам "магнитный двигатель", это антинаучная херня, что-то среднее между вечным двигателем первого рода и финжербоксом

>>8183
http://youtu.be/GYW5G2kbrKk
Вот, пожалуйте махолёт.
Правда, это такой же фейк, как и все видео с работающими магнитными двигателями, но выглядит реально здорово.

>>8183
Ну кроме силы тяжести есть ещё куча вещей, которые стоит учитывать. Например, то, что сумма сил и сумма моментов сил, действующих на неподвижное тело равна нулю.
И кстати, винт при изменении положения мотора не останавливается. Фактически, можно говорить об очередном, среди прочих "ляпе" создателей сериала. НО. Можно сказать, что Гайка использовала винты изменяемой геометрии. И там в силу упрощения рисунка просто не нарисован автомат перекоса.

>>8197
для мышки невозможно создать такие винты, даже зная в идеале теорию (то что теорию она знает я не сомневаюсь а вот реализация...).
Максимум что она могла достать это пластиковые винты из модельного магазина. (деревянные винты ей попросту не выгрызть нужной кривизны) а металлические страшно опасны.
Когда то я занимался авиамоделированием, так нашему преподу ползадницы чудь не оторвало металлическим винтом кордовой бойцовки.
А еще остается проблема в питании, на самолете Гайки установленны электродвигатели (КСТАТИ БЕЗ РЕДУКТОРА!!!1111) и работают они от 4 пальчиковых батареек (кажется толи в серии теория павлова то ли серия плыви плыви кораблик спасатели меняли севшие батарейки)

>>8198 Деревянный она выгрызть бы, может, и могла. В конце концов, выгрызли же ЧиД себе свой дом.
Что касается винтов они должны сами менять форму, хотя бы угол атаки с положительного на отрицательный. Причём, возможно, пару раз за один оборот.

>>8199
Хороший деревянный винт сделать довольно непросто, а тут такой финдибоберняк. Тем более сопромат никто не отменял мне кажется в таких размерах такую конструкцию сделать невозможно (хотя могу ошибаться я такие винты не видел не то что даже на картинке)

если бы я был мышей няшей и мне нужен был бы транспорт я бы строил наиболее легкую в постройке/ремонте модель. Причем самолет должен хорошо планировать, а вот маневренностью я бы пренебрег (нафиг пилотажки так, и разбиться можно :3 ). За основу я бы взял какой нибудь тренер. Так как для мышки невозможно вырезать нервюры лобзиком я бы сделал композитное крыло: пенопласт с усилением из нервюр. Пенопласт еще удобнее тем что его нужно резать на станке проволокой, а такой станок в принципе не составит труда сделать самому. А вообще если так подумать для постройки самолета нужно будет построить нехилое число станков и механизмов.
Движок я бы взял калильный модельный (а лучше всего бензиновый, он универсальней!!!).
Шасси неубираемые под крыльями (чем проще тем надежней)
Винты бы спер готовые... В хвостовом отделе сделал бы отсек для хранения винтов и всеких ремонтных наборов. Винты придется брать с собой в полет так как при капотировании при посадке пластик нафиг ломается и можно остаться в какой нибудь глухомани без самолета.
Я размечтался, да?

>>8199
мне всегда казалось что ЧиД нашли уже готовое дупло и сделали там стены, комнаты и тд.

>>8199 я видимо скучен, но мне кажется что мух и котлеты должны быть отдельно. Как можно искать физические ляпы в мультике про говорящих грызунов? Это всё равно, что рассчитывать КПД оленей тяги упряжки Санта-Клауса, или строить кривую изменения её скорости перемещения на протяжении столетий, учитывая фактор увеличения населения, которому надо под ёлку разложить подарки.

>>8204
Я размышляю о том, чтобы сделать модельку. Скорее даже - возможно ли сделать модельку?

Ты говоришь о стендовой модельке или летающей?
Если стендовая то это просто как два пальца, а летающая...
Спасательский электролет возможно сделать (но только как летающее крыло, никаких режимов вертолета).
К слову сказать сделать Крыло очень просто: нужна аппаратура, движок, к нему регулятор оборотов и кусок пенопласта. Ну а дальше как по книжке, выводим профиль крыла крепим мотораму, итд.....
Можно даже из потолочки сделать, типа для полетов в зале. Управление можно тогда поставить инфракрасное, тогда моделька получится меньше и можно будет использовать два движка слабеньких с редукторами. А регулятор оборотов нафиг не нужен будет: движки будут под углом, а взлет будет совершаться с руки. Управление чисто на киль. Вот гдето так.
8125 - меня тоже заинтересовало сделать летающий махолет.

>>8209
Именно чтобы переход из режима вертолёта в самолёт и обратно

>>8209
вот кстати прилагается, схема из потолочки
http://rc-aviation.ru/frommicro

>>8210
я б не стал так как практически неосуществимо. Так как сам механизм поворота+аппаратура будет весить очень много на потолочке не собрать. если собирать нормальную модель то там это так же в режиме горизонтального полета переход в вертикальный без потери высоты невозможен, либо разобьется либо потеряет устойчивость и высоту либо разорвет крыло (тебе ведь еще нужно синхронизировать работу моторов).
Я вот подумал... А если например во время полета один мотор выключается и переводится в режим вертикального полета,потом выключается второй в то время как первый включается? Ну а второй собственно переводится в режим вертикального полета. Как думаешь анон чисто теоритически такое возможно?

>>8212
мне кажется что есть еще одна проблема: моторама для движков и привод с фиксатором положения.
Я наверно попробую собрать ближе к лету из потолочки, без режима вертолета.

>>8213
А как будешь управлять?

>>8216
Для полетов в зале - ИК управление. Можно было бы и самому сделать, но чтобы не париться просто распотрошу игрушку вертолет ))). Там как раз несколько движков, хватит на высоту и поворот.

>>8217
Ненене. Я о том, что это же летающее крыло и к тому же бесхвостка. Положим, элевоны на крыльях, хотя в сериале они не обозначены. Или всё-таки движками будешь рулить

>>8218
опаньки а я как то не подумал... Движками не знаю, получится ли, там ведь регулятор оборотов фиговенький. Может действительно элероны? Только тогда надо две игрушки потрошить: по два движка на винты и два на элероны.

Кстати, замечательный момент относительно Гайки. В серии "На старт" Гайка пытается остановить запуск ракеты, вытаскивая вилку из розетки в ЦУПе. И сразу следом кто-то из людей замечает: "Кто выключил кофемолку?"

>>10526
И это показывает что Гайка механик а не электронщик..как бы этого не хотелось разным личностям.

>>10527
приэтом она в серии "Великий чип" собрала нехилый по миниатюрности передатчик так что в электронике она тоже шарит

>>10534
пффф, такие схемы любой школьник соорудит при наличае деталей. Нет правда, я ВООБЩЕ ще знаю физики, я путаю катод с анодом, я учусь в почти гуманитарном вузе. Но к экзаменам я сделал микронаушник, который работал через мобилу.
Я даже не могу обьяснить назначение тех или иных деталей, понимаю что провод который надевается на шею это будет антенна, а диоды на схеме которую паял-как бы для „очищения” чтоли сигнала наверное.
Но схема работала и многие экзамены я сдал с этой хреновиной.

>>10535
схему и описание этой суперхреновины нашел в интернете.

>>10536
покажи их

>>10535
Ну епт, ты ж их человеческих размеров делал. Ты попробуй сделать их миниатюрными для бурундуков!

>>10538
нуу, в той серии приемник тоже был не миниатюрный. Где то с голову бурундука :) Дейл ведьпрятал его в чалму :)

я имею ввиду что Гаечка в первую очередь механик-самоучка, то есть она естесственно шарит в электротехнике но на уровне самоучки. А не гениального электронщика, строителя межпространственных порталов и суперкомпьютеров.

Понимаете, быть самоучкой намного интересней чем задрипанным, скучным, прожженым жизнью профессионалом.

>>10539

не, с голову Вжика где-то.